~{神州学人（电子周刊）~}
~{第４６期１９９５年１２月１日出版乙亥年十月初十~}
~{◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇~}
~{（２）历史就是历史，罪恶就是罪恶~}
~{Ｘ小姐，日本人。但非是完全彻底的日本人。她自言其祖父乃“满洲国”国务~}~
~{部大臣。今年四月的某一天，她邀见我，旨在就“知识青年上山下乡”这个话~}~
~{题对我进行采访。不知怎样，话题便离开了“上山下乡”，谈到了当年日本的~}~
~{对华侵略，谈到了“南京大屠杀”。~}
~{Ｘ小姐：我觉得，我们日本，对中国，当年主观上也不是想侵略……~}
~{※（梁晓声，下同－－编者）：那么，主观上究竟是想干什么？~}
~{Ｘ小姐：“东亚共荣”啊！由于受到了抵抗，才演变为战争。~}
~{※：如此说来，倒是我们中国不识抬举了？完全是由于我们中国的不识抬举，~}~
~{才导致你们日本不得不出兵百万，对中国动枪动炮，占我城市、毁我村庄、杀~}~
~{我人民的么？~}
~{Ｘ小姐：难道对于侵略，也就是对于战争，只有通过战争去解决么？~}
~{※：小姐另外还有什么高见么？~}
~{Ｘ小姐：如果当年中国不进行抵抗，对于中国未见得不是一件好事。一个国家~}~
~{即使彻底变成了另一个国家的殖民地，其实没有什么可感到羞辱的。在殖民统~}~
~{治国和被殖民统治国之间，经济的共同发展是完全有可能的。~}
~{※：我提醒小姐别忘了，今年是全世界人民反法西斯战争胜利５０周年。在这~}~
~{个伟大的日子前夕，小姐的一番番高论，实在使我不敢苟同。并感到万分惊讶~}~
~{。~}
~{您听到的那些中国的，您认为很有思想、很优秀的青年们的言论，我也听到过~}~
~{。某些似乎很有思想很优秀的青年，头脑中居然存在着“被侵略无害”、“殖~}~
~{民化有利于强国富民”、“反侵略愚蠢”、“抗日战争得不偿失”的观点，真~}~
~{是太值得我们中国人很认真很严肃地进行反思了……~}
~{Ｘ小姐：难道梁先生不认为，那些青年的今日观点，也是对昨日进行了很认真~}~
~{很严肃的反思的结果么？~}
~{※：我想，大概不完全是。其中某些青年，对日军侵华罪恶史，缺乏起码的了~}~
~{解。他们不像我们这一代人。我们这一代中，有许多人的父母辈，都是从那个~}~
~{年代经历过来的，是直接的见证人。甚至是直接的受害者。比如我的父亲，当~}~
~{年就被日军抓去当过“劳工”，死里逃生活下来的。我的母亲是吉林省农村人~}~
~{。日军当年经常骚扰她们那个村子，抢粮食，奸淫妇女，杀人放火，那真是无~}~
~{恶不作，根本不将中国老百姓当人看待。用中国老百姓的话说，日军当年杀死~}~
~{一个中国人，好比捻死一只臭虫一样。我们从父母辈身上，间接地也是较具体~}~
~{地，感知到了日军当年的侵华罪行。而我们的次代人，太缺少这一课。他们如~}~
~{今看到日本成了一个经济发达国，便浅薄地荒唐地认为，如果没有抗日战争，~}~
~{中国当年彻底地沦为殖民地，肯定会大沾侵略者的光，也顺理成章地变成了一~}~
~{个经济发达国。这些浅薄又荒唐的想法，与他们对目前坚挺的日元的青睐有直~}~
~{接的关系，也与我们对国民教育的误导有直接的关系。近几年来，我们只讲友~}~
~{好，不提历史了。~}
~{Ｘ小姐：梁先生，您对香港毕竟比中国大陆经济繁荣，普通人们的生活水平毕~}~
~{竟比中国大陆人的生活水平高这一个无可争议的事实怎么看？~}
~{※：首先我们应该承认这样一个常识－－在人类消除贫困现象的过程中，最难~}~
~{克服的是人口的众多和地理位置的优劣。相比于大陆，香港的人口比我们“先~}~
~{富起来的一部分”中国人的总和还要少得多。六百万人的生活水平之提高，和~}~
~{十二亿人的生活水平之提高，二者简直就没有可比性。如果香港不是六百万人~}~
~{，再多出一亿来，而且８０％是农民，我想，香港目前的状况，就太难估计了~}~
~{。也许，大英帝国终于觉得是一个背不动抱不动的包袱，主动要求早日将香港~}~
~{归还中国呐！小姐能够举出世界上哪一个国家，是由于沦为殖民地而富强的么~}~
~{？英国不是统治过印度么？法国不是统治过比利时么？最终为什么都放弃了呢~}~
~{？再说到日本当年对中国的侵略。日本当年为什么侵略中国？因为日本当年也~}~
~{是亚洲的一个穷国。除了军事上比中国强，再没有其它什么方面比中国强。驱~}~
~{动日本侵略中国的，是它对中国之地域和自然财富的贪婪。那么你怎么能设想~}~
~{，它将整个中国沦为它的殖民地以后，不实行疯狂的掠夺？既掠夺之，普通的~}~
~{中国人又怎么会在这种掠夺中反而获得被掠夺的福利？这不是滑天下之大稽的~}~
~{事么？~}
~{Ｘ小姐：最后一个话题。据说您是《南京大屠杀》的编剧，您认为那是真的么~}~
~{？~}
~{※：我不是那段历史的见证人。但是在剧本创作过程中，我翻阅过大量历史资~}~
~{料。坦率说，那一幅幅日本士兵当年砍中国人的头，剖中国人的腹，以及中国~}~
~{妇女被强奸后的照片，使我吃饭时恶心，睡觉时做恶梦。以至于我不能将那些~}~
~{资料放在室内，放在眼睛看得到的地方。而是放在室外公共走廊里，需要时，~}~
~{在公共走廊里翻阅……~}
~{Ｘ小姐：屠杀了三十余万中国人这一数字，是根据什么统计出来的呢？~}
~{※：日军攻陷南京前，有十余万中国士兵溃退城中。这是他们当时唯一的选择~}~
~{。他们成为五万占领南京的日本军队的心头之患。他们最后都被搜捕在一起，~}~
~{尽数屠杀了。在搜捕和屠杀的过程中，大约有同样多的青壮年市民（其中三分~}~
~{之二是被战争封锁于南京城内的外地人），被视为脱下了军装的中国士兵，无~}~
~{辜地遭到了屠杀。这一种疯狂的屠杀，也体现了一种占领者的心理恐惧。~}
~{Ｘ小姐：这一点我完全同意。其实我们日本士兵是很胆小的。他们当年一定好~}~
~{害怕啊！他们当年也是好可怜的呀！……~}
~{※：尊敬的小姐，你已经是日本人了，你如此同情你们当年的日本士兵，我可~}~
~{以理解。但请别忘了我是中国人。面对日本军队当年屠杀了我们三十余万中国~}~
~{人这一铁证如山的事实，我的恻隐是绝不会倾向于你们当年的日本士兵的。同~}~
~{情如果在基本倾向性上搞错了，那就和虚伪和强词夺理一样是令人讨厌的了。~}~
~{而且，日本军队当年在中国东北、华北、冀中以及其它中国土地上对中国百姓~}~
~{的任意屠杀罪行，也不仅仅是占领者的心理恐惧所能解释的。我认为，日本军~}~
~{队，当年是一支嗜血成性的，杀人成瘾的，穷凶极恶而又野蛮透顶的军队。~}
~{Ｘ小姐：梁先生，对于日本，您是否有着很深的民族仇恨呢？~}
~{※：尊敬的小姐，恰恰相反，我有不少日本友人。我们的交往，双方都是很真~}~
~{诚的。日本这个民族，有许多值得我们中国人学习。但是，历史就是历史，罪~}~
~{恶就是罪恶。当我们谈日本当年的侵华罪恶这个话题时，在我这方面，是将其~}~
~{视为人类侵略战争之罪恶的一部分来思想的。作为一个中国人，我希望日本有~}~
~{所反省，有所忏悔，乃是希望人类的一部分，对侵略战争给人类的另一部分造~}~
~{成的苦难有起码的反省和起码的忏悔。一个没有自我反省的主动性和虔诚的忏~}~
~{悔意识的民族，将会被全世界各国所警惕。~}
~{Ｘ小姐：许多中国人，给我的印象是很卑微。起码在我面前是这样。他们的神~}~
~{情仿佛都在说另外的话－－您是一个很有钱的日本人么？只要能给我一大笔日~}~
~{元，我愿为您效犬马之劳！~}
~{※：请相信，不是所有的中国人，都在日本人面前像孙子一样！不管您有多少~}~
~{钱，我都不会充当您的犬马。我的稿费够我在中国体面地生活！~}
~{于是Ｘ小姐与我握手。于是归来便有了此一篇“备忘录”。~}
~{（本栏目编辑：周芳）~}
原载《随笔》１００（１５－９－９５），２２－３１。